Atsuko Okatsuka Sotul meu, i-am spus ca l-am iubit la o luna de cand ne-am vazut. Am fost la un concert care nu m-a incantat.
A fost ca si pentru celebritatea care dadea o petrecere tematica in intregime asiatica si a trebuit sa-mi placa sa joc o gheisa cu accent. A fost ca destul de rasist si cu adevarat incurcat. Dar in perioada aceea cand ma demachiam in timp ce, stii, ma uitam in oglinda, foarte Mulan, stii, imi spuneam: „Cred ca il iubesc cu adevarat pe Ryan. Mi-as dori sa fie aici chiar acum. Cel putin pot vorbi cu el despre asta.”
Si uneori trebuie sa fii intr-un loc unde chiar nu-ti place sa fii pentru a-ti da seama: „Imi place cu adevarat acea persoana care nu este aici acum”. Si asa i-am spus ca il iubesc dupa acel concert.
Dacher Keltner Una dintre cele mai puternice moduri de a gasi fericirea este sa apreciem oamenii care ne sustin. Stim din stiinta ca chiar si doar gandirea la acesti oameni din viata noastra poate activa retelele de siguranta din creier si ne poate face sa ne simtim bine. Dar exista un alt mod de a le aprecia – si are cateva beneficii surprinzatoare.
Sunt Dacher Keltner si bine ati venit la Stiinta fericirii.
Astazi ne uitam la modul in care imaginarea vietii fara cineva la care tin ne poate face de fapt sa ne simtim mai impliniti.
Ceea ce a facut oaspetele de astazi. Atsuko Okatsuka este o comedianta, actrita si scriitoare cu sediul in Los Angeles.
Atsuko, bun venit la Stiinta fericirii.
Atsuko Okatsuka Multumesc ca m-ai primit, Dacher.
Dacher Keltner Deci ai incercat practica Scaderea mentala a relatiilor pentru noi. Si il iubesc pe acesta pentru ca te gandesti la cineva important din viata ta si la toate evenimentele care te-au determinat sa cunosti aceasta persoana. Si apoi aproape ca inversezi soarta si te gandesti la cum ar fi viata fara aceasta persoana
. Si, deci, cine ai facut aceasta practica fata de
Atsuko Okatsuka Da, asa ca, initial, am inceput cu bunica si apoi mi-am dat seama ca exercitiul nu prea functioneaza. lucreaza cu o ruda.
Dacher Keltner De ce nu
Atsuko Okatsuka Sau ca o familie, pentru ca indemnurile au fost ca, stii, o posibila diferenta intre scenarii in care nu i-am fi intalnit niciodata si am spus: „Ei bine, nu am avut de ales”, stii. ceea ce spun
Nu am ales sa o cunosc pe bunica. De parca nici bunica mea nu a ales cu adevarat sa ma cunoasca.
Dacher KeltnerA fost soarta genetica.
Atsuko Okatsuka Da.
Dacher Keltner Dar ai incercat-o cu bunica ta,
Atsuko Okatsuka, am inceput sa o fac si apoi poate mi-a placut ca partea, uh, nu creativa a mea a fost de genul,
Dacher Keltner, la care renunt.
Atsuko Okatsuka Ca fata, nu poti sa o faci cu bunica ta
A pus intrebari de genul, cum ai cunoscut-o
Si, stii, care sunt circumstantele care te-au determinat sa o cunosti
Si eu sunt ca, nu stiu. M-am nascut. Eram ca si cum as fi iesit ca si cum n-as avea de ales in asta.
Dacher Keltner Deci, cu cine ai ajuns sa faci exercitiul in minte
Atsuko Okatsuka Corect. Asa ca, in schimb, am facut exercitiul cu sotul meu pentru ca el nu este, stii, cineva din care am iesit sau asa ceva. Da.
Dacher Keltner Si cum ati cunoscut
-o pe Atsuko Okatsuka Ne-am cunoscut la filmarea unui prieten comun. Sotul meu a jucat in ea si eu am ajutat la producerea lui. Si a fost intr-un moment in care tocmai trecusem printr-o despartire de sapte ani, iar prietenul meu mi-a spus: „Vrei sa ajuti la acest proiect,
poate sa te indepartezi de despartire, stii
” Asa ca i-am spus da si da, asa l-am cunoscut pe sotul meu
Dacher Keltner Ai facut vreodata comedie despre sotul tau
Atsuko Okatsuka Unul dintre lucrurile pe care le fac acum este ca si cum as vorbi despre gasirea intereselor tale in timpul pandemiei. Si chiar am crezut ca voi incepe sa plantez salata verde, de exemplu.
Dacher Keltner Am crezut ca voi creste si eu chestii, dar da. Fara noroc.
Atsuko Okatsuka Ei bine, aici e treaba. Sotul meu, cand eram pe cale sa plantez salata verde, sotul meu este cel care mi-a amintit ca asta nu este personalitatea mea. Mi-a spus literal: „Opreste-te, opreste-te. Cred ca acestea sunt interesele altcuiva.” Si acesta este unul dintre cele mai amabile lucruri pe care cineva le poate face pentru cineva. M-a salvat, posibil, ani de zile sa traiesc identitatea altcuiva.
Dacher Keltner Pentru un cap de salata!
Atsuko Okatsuka Pentru ca aveam deja capete de salata gata pregatite si urma sa le plantez. Si el a spus: Opreste-te, opreste-te. Esti sigur de acest
Like si am spus, o, Doamne, ai dreptate. Ca, acesta nu este interesul meu. De exemplu, nu sunt fermier.”
Dacher Keltner Una dintre partile mele preferate ale practicii este ca stii, asa cum iti imaginezi, ca toate evenimentele diferite care te-au determinat sa cunosti persoana respectiva. Deci faci aceasta filmare. Atunci iti imaginezi cum ar fi un scenariu in care nu mi-as fi intalnit in cazul tau, sotul meu, asa ca cum a fost sa-ti imaginezi viata fara sotul tau in ea
Atsuko Okatsuka Oh, ei bine, este foarte masochist, trebuie sa spun, sa-ti faci asta. Am fost ca, Doamne, pentru ca i-am spus sotului meu despre exercitiu si el a parut ca si cum ar vedea o fantoma. Si mi-a spus: „De ce ti-ai face asta


El a spus asa ca vei sta acolo timp de 15 minute si vei sterge-ma din mintea ta
.” Si eu am zis: „Da, cam. Da.” Eu zic: „Voi trece prin – voi deveni foarte profund trist. Voi fi plin de durere.” El spune: „Da, stiu”. El a spus: „Nu a fost acolo, ca un exercitiu mai fericit
” Eu am fost ca, „Nu stiu, tocmai l-am ales pe acesta.”
Dacher Keltner Deci, care este scenariul care te-ar fi impiedicat sa-l cunosti
Atsuko Okatsuka Da, ei bine, Dacher, adica, daca raman in relatia aceea de sapte ani, cred ca, in mare parte, daca as ramane in acea relatie anterioara, poate mi-as pierde increderea in mine. Dreapta. Da. Chiar si sa incerc sa tin pasul cu prieteniile, stii, in afara relatiei, pentru ca ii placea foarte mult daca toata atentia mea era catre el. Deci, a incercat sa se asigure ca nu mai am atat de multi prieteni, asa ceva. Deci, da, nu cred ca as fi fost. Nu cred ca prietenul meu mi-ar fi cerut macar sa-l ajut la o filmare daca as fi fost inca in acea relatie, pentru ca pana atunci, stii, prietenul meu ar fi avut am spus: „Oh, Atsuko este intotdeauna prea ocupata pentru a se petrece pentru ca e mereu cu iubitul ei.”
Dacher Keltner Da, si terminand cu antrenamentul, tu si eu ne iubim asa cum te-ai putea gandi la, stii, cum ar fi viata mea astazi daca nu as fi intalnit aceasta persoana
Si pentru mine, nu stiu de ce asta imi vine in minte, dar intotdeauna ma gandesc ca as lucra in Santa Cruz, California, intr-o brutarie si ca as fi hippie si, stii, as avea genul asta de viata. Cum ar arata viata ta astazi daca nu l-ai fi cunoscut pe actualul tau sot,
Atsuko Okatsuka. Ai fi brutar
Dacher Keltner Nu, sunt un brutar groaznic.
Atsuko Okatsuka Deci, OK, imi place ca ai ales coacerea. E o slujba timpurie, stii.
Dacher Keltner Este. Si sunt o persoana dimineata devreme si poate de aceea. Dar nu stiu.
Atsuko Okatsuka E pur si simplu perfect.
Dacher Keltner Apare ca si cum asta ar fi fost viata mea. Asadar, cum ar arata viata ta daca nu s-ar fi iesit
Atsuko Okatsuka Iti spun chiar acum, ma cunosc destul de mult incat sa stiu ca nu as fi brutar din cauza orelor de apel de la 4:00 dimineata. Deci recuzita pentru tine. Stii, sunt mai mult o persoana pe timp de noapte. Da. Cred ca ar fi foarte intuneric, de fapt, pentru ca deja imi place spre sfarsitul acelei relatii, am baut si am avut un comportament nesabuit. Eram deprimat si nu traiam un stil de viata sanatos. Deci, da, de parca poate as fi mort. Lind, ca mai devreme, cand spuneam ca daca as face acest exercitiu cu bunica, as fi si eu mort. Ei bine, nu in viata. Corect
daca n-as fi intalnit-o niciodata. Wow.
Dacher Keltner Da, gandeste-te la asta.
Atsuko Okatsuka Uh huh, uh huh.
Dacher Keltner Deci, simti ca viata ar fi mult mai intunecata.
Atsuko Okatsuka Sau de fapt inexistent, cred, pentru ca, da, opusul vietii este moartea, da, asa e.
Daca stiu ceva despre ceva, da. Cred ca da, viata ar fi intunecata, adica da, as putea, as putea vedea, as putea vedea o versiune foarte, foarte proasta in care devin asa de parca poate chiar sinucigas. Stii, daca as ramane in acea relatie, wow, da, pentru ca eram intr-adevar trista si a fost foarte abuziva. Da,
Dacher Keltner, imi pare rau pentru asta.
Atsuko Okatsuka Da, nu, este in regula. Am iesit din asta. Da.
Dacher Keltner Da. Stii ca unul dintre beneficiile surprinzatoare ale acestui lucru este, stii, stii, asta rezulta din cercetarile de la Universitatea din Virginia este ca atunci cand treci prin acest exercitiu, cum ar fi viata fara sotia mea sau sotul meu sau acest prieten drag.
Simti aceasta gaura si apoi iti aduce in minte lucrurile pe care ti le-au dat, asa ca ce fel de lucruri ti-au venit in minte cand faceai acest exercitiu de a-ti imagina viata fara sotul
tau.
Atsuko Okatsuka Da, cred ca sunt recunoscator si ca nu vreau sa-l iau de la sine inteles.
Atsuko Okatsuka El este foarte sustinator si empatic si asa. Da, imi da loc sa pot sa-mi gasesc eu, stii, si vocea mea. Si apoi, odata ce faci asta, o, pur si simplu cresti de acolo, corect. In loc sa ma apuc de lucruri de genul, acesta este personalitatea mea
Este acesta interesul meu
Este acesta personalitatea mea
Ca pentru ca el este atat de sustinator, cum ar fi, stii, eu ma apuc de lucruri si incerc sa-mi dau seama cine sunt. A avut rabdare prin asta. Si apoi, odata ce l-am gasit, stii, atunci te distrezi.
Dacher Keltner Imi place cum ai formulat-o, Atsuko, ca si cum a oferit un spatiu in care iti gasesti vocea. Cum functioneaza asta in fiecare zi
Atsuko Okatsuka Stii, sunt un comedian, asa ca, daca incerc eu sa-mi dau seama de glume, ultimele mele ganduri despre ceva, stii, si le scriu pentru un proiect, stii, un alt proiect pe care il fac. lucreaza la sau, stii, el fiind acolo pentru a asculta, nu doar oferindu-i spatiu pentru a lucra la aceste lucruri, ci si pentru a asculta si a-ti placea, de exemplu, sa lucreze cu mine. Acesta este un exemplu foarte literal.
Dar da, dar si el este un artist. Este pictor. Trebuie sa fie o reciprocitate de sprijin. Asa ca imi voi lua timp liber sa ma uit la picturile lui si sa vorbesc despre picturile lui daca pregateste o noua piesa. Dreapta. Amandoi trebuie sa ne dam unul altuia spatiu pentru a straluci, pentru ca tu iti exersezi vocea si ii exprimi vocea, stii. Oferandu-se unul altuia spatiu.
Da, exercitiul este bun, este unul de apreciere, stii, si imi place asta cand apreciezi lucrul, oamenii pe care ii iubesti, pentru ca iti faci un moment pentru a spune: „Oh, da, as fi morti fara ele.” De fapt, as fi – probabil ca aceasta este o declaratie indrazneata, dar da, fara ei nu as fi.
Dacher Keltner Sau ai fi fermier.
Atsuko Okatsuka Stii ce
Oh, Doamne. as fi ca. Da, ca un fermier care inca trebuie sa se trezeasca devreme. Asa ca as fi atat de suparat pe mine ca m-am inscris pentru ceva doar pentru ca l-am vazut pe Instagram si m-am gandit, oh, asta este si personalitatea mea. Dar nu este.
Dacher Keltner Ei bine, Atsuko, iti multumesc foarte mult pentru ca ai participat la emisiunea noastra si iti multumim pentru minunata ta comedie si iti multumesc pentru vocea ta.
Atsuko Okatsuka Va multumesc foarte mult ca m-ati primit.
Dacher Keltner Stim ca multe relatii au faza de luna de miere. Dar asta aproape intotdeauna se termina.
Amie Gordon Unde merge totul prost
Cum trecem de la dragostea initiala la ceea ce ajunge adesea sa fie, stii, furie, ura si nemultumire . Incepem cumva
sa o luam pe cealalta persoana ca de la sine inteles
Dacher Keltner Mai multe despre modul in care mentalul tehnica de scadere poate ajuta, dupa aceasta pauza.
Dacher Keltner Bine ati revenit la Stiinta fericirii, sunt Dacher Keltner si astazi am explorat ce se intampla atunci cand ne imaginam viata fara persoana iubita in ea. Si mi se alatura producatorul nostru senior Shuka Kalantari. Buna, Shuks.
Shuka Kalantari Buna, Dacher, Buna tuturor
Dacher Keltner Faceti-ne o scurta prezentare – cum faceti practica de scadere mentala a relatiilor
Shuka Kalantari Mai intai, ganditi-va la o relatie importanta din viata voastra. Deci cine este o persoana importanta pentru tine
Dacher Keltner Ma intrebi
Shuka Kalantari ca sunt.
Dacher Keltner, o sa spun sotia mea Molly.
Shuka Kalantari OK, esti sotia Molly… apoi te gandesti cum ai cunoscut-o pe acea persoana. Asa ca l-am intalnit pe sotul meu la o petrecere de facultate pe tema Alice in Tara Minunilor. Eram Pisica Cheshire.
Dacher Keltner Ne-am intalnit intr-o sala de clasa din Paris in prima zi in care am ajuns in Franta pentru a merge la facultate pentru un an.
Shuka Kalantari E o poveste mult mai romantica, Dacher.
Dacher Keltner, nu stiu, omule.
Shuka Kalantari Urmatorul pas este sa te gandesti la felul in care viata ta s-ar fi desfasurat diferit daca nu ai fi intalnit aceasta persoana.
Dacher Keltner Oh, Doamne.
Shuka Kalantari Ce ai face
Ai fi cu adevarat brutar in Santa Cruz, California
Dacher Keltner Cu siguranta as avea o furgoneta si as dormi in ea si as face autostopul si as locui in Bahaja. Dar stii, ceea ce probabil nu as avea este un loc confortabil in care sa fiu si o casa si un sentiment de camin si simtul ritualurilor care fac relatiile minunate.
Shuka Kalantari Ok, atunci te gandesti la toate modurile in care te-ai bucurat de relatia ta si la toate lucrurile bune care au rezultat din ea. Deci, spune-mi un lucru bun care a venit din relatia ta, Dacher.
Dacher Keltner Ei bine, nu ma pricep prea bine sa citesc motivele si sa inteleg nuantele din romane si doar traind cu sotia mea in toti acesti ani, am invatat cu adevarat cum sa inteleg naratiunile din romane.
Shuka Kalantari Nisa. Toate acestea ar trebui sa te faca sa te simti mai recunoscator fata de aceasta persoana, ceea ce se pare ca chiar si doar facand asta in cateva secunde te-a facut sa te simti mai recunoscator pentru sotia ta, Molly. Si exista niste cercetari pentru a sustine asta, corect
Dacher Keltner Da, asa e. Si aceasta recunostinta pe care o simtim pentru partenerii nostri se arata ca ajuta cuplurile sa ramana impreuna mai mult timp. Aceasta este concluzia din studiile lui Amie Gordon, care acum este la Universitatea din Michigan. Ea a descoperit ca cuplurile care se intalneau aveau mai multe sanse sa fie inca intr-o relatie la noua luni dupa incheierea studiului, daca exersau recunostinta si aprecierea fata de partenerul lor.
Shuka Kalantari Wow, asta e uimitor. Deci ai fost coautor al studiului.
Dacher Keltner am facut-o. Amie era la UC Berkeley la acea vreme. Am vorbit cu ea despre motivul pentru care folosirea tehnicilor de scadere mentala ne face sa ne simtim mai recunoscatori si despre cum aceasta recunostinta ajuta la durarea relatiilor. Ea a spus ca are de-a face cu contracararea tendintei noastre de a ne adapta la lucrurile bune din relatiile noastre.
Amie Gordon Cand incepi pentru prima data intr-o relatie si sau sa presupunem ca te muti impreuna cu un partener si esti atat de entuziasmat sa traiesti cu el si te trezesti dimineata si esti atat de recunoscator ca ai aceasta persoana langa tine in pat in fiecare zi si pentru a putea gati cina impreuna noaptea. Si apoi, cu timpul, stii, te trezesti dimineata si esti enervat pentru ca ti-au smuls toate husele. Si nu au facut vasele. Si este usor sa te obisnuiesti cu acest nou mod de a fi. Suntem foarte buni la adaptare.
​​ Si, cred ca scaderea mentala ne poate ajuta sa facem o resetare, ca o resetare mentala pentru a spune: OK, m-am obisnuit cu toate aceste lucruri bune si nu le mai vad la fel de mult pentru ca sunt acolo. tot timpul si le cam iau de bune. Dar daca pot avea un moment de a-mi imagina viata fara asta si de a fi nevoit sa resetez, ma poate ajuta sa o iau de la capat si sa spun: „Oh, am acest partener caruia ii pasa de mine, care ma apreciaza. Sunt destul de norocos sa am un astfel de partener bun. Sunt destul de recunoscator ca sunt intr-o relatie cu cineva care simte asa pentru mine si arata asta. Si apoi asta ma face sa vreau sa ma angajez in mai multe dintre aceste comportamente si sa fiu mai angajat in relatia mea.
Shuka Kalantari Deci este un fel de efect de bulgare de zapada. Un partener incepe sa-l aprecieze mai mult pe celalalt. Asa ca vor sa faca lucruri frumoase pentru ei.
Dacher Keltner Corect. Acea alta persoana se simte apreciata. Vor sa returneze favoarea. Si in acest fel, recunostinta poate promova generozitatea si angajamentul intre oameni si poate crea acest ciclu ascendent al satisfactiei in relatie.
In urmatorul nostru episod din Stiinta fericirii, exploram stiinta jocului.
Demond Hill Bunica mea mi-a aratat ca joaca este totul si ar trebui sa fie o practica de zi cu zi, de la felul in care te trezesti dimineata, cum se trezeste si merge la munca.
Dacher Keltner Ne uitam la modul in care jocul este bun pentru sanatatea noastra. Si ce se intampla cand nu avem cu totii acelasi acces la el.
Mai multe, despre urmatorul nostru episod din Stiinta fericirii.
Eu sunt Dacher Keltner. Va multumim ca v-ati alaturat noua.
Daca doriti sa incercati practica de scadere mentala a relatiilor, vizitati-ne la ggia.berkeley.edu
Producatorul nostru principal este Shuka Kalantari. Design sonor de Jennie Cataldo si Ben Manilla de la BMP Audio. Producatorul nostru asociat este Haley Gray. Producatorul nostru executiv este Jane Park. Editorul nostru sef este Jason Marsh. The Science of Happiness este o coproductie a Greater Good Science Center si PRX din UC Berkeley.