Casper ter Kuile Una dintre definitiile mele preferate ale casei este ca copacii arata asa cum ar trebui. Si cred ca este atat de adevarat, asa
cum ne simtim in largul nostru cand lumea naturala arata asa cum o cunoastem cel mai bine. Asa ca, in fiecare zi, mergeam sa ma asez afara, pe aceasta mica bucata de veranda a unei alei mici care se invecineaza cu cladirea noastra. Sau, ma duceam pe acoperis de unde aveam un fel de vedere peste niste copaci de pe strazile din jurul nostru si de fiecare data cand imi concentram atentia asupra copacului, imediat, acel sentiment de incetineala si calm era acolo.
Am simtit ca simteam, doar, ca va fi in regula, acel sentiment al unei linii temporale extinse mi-ar veni atunci cand eram in prezenta acestor copaci.
Acesta este un stejar, si iata un cires si iata o para Bradford pentru ca o simti miros de la o mila departare. Si chiar mi-a imbogatit simtul unde ma aflam. Si mai ales noaptea, asta mi-a uimit total pentru ca uneori ma duceam pe acoperis si priveam orasul. Si singurele locuri care sunt intunecate sunt acolo unde sunt copacii. Si asa, a avut acest sentiment minunat de calm, acel sentiment de impamantare, acel sentiment de, stii, ca esti aici, care pur si simplu avea sa prinda viata de fiecare data.
Dacher Keltner Sunt Dacher Keltner, bine ati venit la Stiinta fericirii. Invitatul nostru din aceasta saptamana a explorat ideea de sacru in viata personala si profesionala aproape toata viata sa. Casper ter Kuile este autorul cartii The Power of Ritual si co-gazda a lui The Real Question, un podcast care exploreaza marile intrebari ale vietii prin cultura pop si mediul academic. Casper ni se alatura astazi dupa ce a incercat o practica in care a gasit sacrul intr-una dintre cele mai profunde surse ale noastre si una dintre cele mai vechi surse ale sacrului, care este natura. Casper, multumesc ca ni esti alaturi.
Casper ter Kuile Sunt atat de bucuros sa fiu aici.
Dacher Keltner Am fost foarte uimit de alegerea ta a practicii Observarea naturii.
ghideaza-ne prin pasii pe care i-ai facut
Casper ter Kuile Da. Asa ca locuiesc intr-un apartament in Brooklyn, nu un loc cunoscut pentru frumusetea sa naturala. Si sincer, a fost unul dintre lucrurile cu care m-am luptat cu adevarat in timpul blocarii. Stii, ma pot urca pe bicicleta si in aproximativ 12 minute sunt in Prospect Park, care este un parc fabulos, si a fost conceput astfel incat cand intri in el sa nu vezi nicio cladire. Deci chiar are acel sentiment ca esti intr-un pic de salbaticie. Dar se pare ca nu eram singurul care se gandea la Prospect Park. Asa ca a fost doar un sentiment real de, ei bine, nu vreau sa spun prins in capcana, dar simtind foarte mult ca ma aflam intr-un oras intr-un moment in care imi doream cu disperare sa fiu in intinderi salbatice, sau un sentiment de libertate. Si asa, m-am gandit ca aceasta practica va fi foarte buna pentru mine sa ma concentrez pe copacii care sunt aici, pentru ca in cladirea in care locuiesc, este acest copac care este chiar afara, stii, probabil ca are cincisprezece, douazeci de ani. Deci nu este imens. Si il vad pe fereastra mea in fiecare zi. Si cand este suficient de cald, pot sa stau afara si sa ma uit la el. Si unul dintre lucrurile pe care m-am observat ca le fac in timpul blocarii, mai ales, a fost sa ma uit la mugurii si frunzele copacului.
Asadar, a fost un mod in care puteam sa observ trecerea timpului si am simtit ca, stii, se face un fel de progres. Si sunt cineva caruia ii place foarte mult sa progreseze. Si, stii, anul trecut a fost destul de greu. Si am simtit ca pot vedea ceva intamplandu-se atunci cand simteam ca nu se intampla atat de multe. Asa ca m-am gandit, lasa-ma, lasa-ma sa acord mai multa atentie acestor copaci magici.
Dacher Keltner Mm. Exista un studiu recent realizat de Passmore si Holder si, stiti, oamenii observa natura si se calmeaza si se lucreaza mult la asta. Dar una dintre descoperirile izbitoare este ca oamenii se simt mai conectati cu oamenii din jurul lor. Si, stiti, pentru mine, una dintre cele mai uimitoare perspective despre aceasta noua stiinta a copacilor despre care a scris Suzanne Simard este hipersocialitatea lor. Stii, ei comunica unul cu celalalt. Adapostesc tot felul de specii si ecosisteme. Sunt ca o casa. Si apoi folosesti cuvantul acasa in aceasta relatie, copacii. Ai avut dimensiuni ale acelei experiente pentru a fi conectat sau a simti ca esti incorporat in lucrurile din jurul tau
Casper ter Kuile Ei bine, asta a fost absolut ceea ce sa intamplat. Stii, a inceput prin a spune: „O, stii, suntem vecini. De exemplu, ma uit la acest copac si este si o fiinta vie.” Stii, si ma simteam foarte conectat spiritual. Si apoi am spus, stai, suntem de fapt parte din acelasi ecosistem viu care a fost intr-adevar marele moment aha sau re-aha pentru ca stiam asta, dar l-am uitat. Pentru ca, stii, in timp ce respir, inspir oxigen, espir CO2, arborele, desigur, face opusul. Si am spus: „Doamne. De exemplu, suntem deja intr-o relatie.” Si nu este ca aceasta este doar o fiinta vie separata. Face parte din acelasi ecosistem viu, aceeasi fiinta vie. Si asta mi-a schimbat imediat perspectiva asupra modului in care privesc acest copac special din afara apartamentului meu, pentru ca mereu m-am gandit, ei bine, locuiesc aici si copacul locuieste in afara apartamentului meu. Si apoi am spus, stai, copacul locuieste aici. Si eu sunt oaspetele, stii ce vreau sa spun
De exemplu, eu sunt cel care locuieste in afara locului unde este copacul. Si asa, a cam inversat, cred, modul presupus in care ma plimb prin oras. Si mi-a amintit ca copacii au fost aici inainte sa ajung eu aici si vor fi aici mult timp dupa.
Dacher Keltner Sunt de acord.
Casper ter Kuile Intr-adevar, este sfarsitul zilei de lucru. Acela este momentul pe care m-am trezit sa apreciez cu adevarat. Si iau literalmente liftul pana in partea de sus a cladirii. Stau acolo si respir adanc zece. Atunci m-am concentrat intr-adevar pe acesti copaci in timp ce ma uitam la ei. Si apoi, am un prieten foarte special care imi trimite un mesaj text cu o poezie sau un text in fiecare zi si il citesc cu voce tare. Si, desigur, nu e nimeni pe acoperis in acel moment. Asa ca ajung sa o citesc cu voce tare in orasul meu. Si este atat de minunat – da, a fost un ritm minunat sa ai asta la sfarsitul zilei. Adauga doar un sentiment de nu vreau sa spun inchidere, dar ca un sfarsit la acel sentiment de, bine, treaba este gata. Acum, De fapt, pot fi prezent cu sotul meu si nu incerc sa gatesc si sa lucrez si sa fac alte opt lucruri in acelasi timp, ci doar sa citesc sau orice ar fi. Deci asta a fost o adevarata bucurie.
Dacher Keltner Cred ca este unul dintre lucrurile care se intampla in timpul covidului in mod foarte interesant, pentru ca oamenii au incetinit utilizarea traseelor in Statele Unite la niveluri record. Oamenii ies, merg pe langa copaci. Si voi observa ca unul dintre eroii mei, Charles Darwin, si-a gasit cele mai mari descoperiri intelectuale cand mergea. Si-a gandit mult prin plimbari in gradinile casei sale din Anglia. Stii, una dintre metaforele sale centrale ale evolutiei este arborele vietii.
Casper ter Kuile Da.
Dacher Keltner Deci, Casper, stii, practica in acest moment este despre, stii, sa mergi intr-un loc al naturii, sa te uiti la nori sau copaci sau la luna, asa cum ai vorbit despre asta si apoi cum ai observat si a lua, stii, , un fel de imagine mentala a ei si apoi un fel de notat experienta. Poti impartasi un pic din ceea ce ai scris in jurnal despre experienta si unde ti-a dus mintea
Casper ter Kuile Yeah. Asa ca, de fiecare data cand scriam ceva, incercam sa ma concentrez pe un cuvant si pe felul in care a prins viata in acea practica speciala. Deci, de exemplu, unul dintre cuvintele cu care m-am jucat a fost „generozitate”, pentru ca am observat ca in ramurile copacilor nu erau doar frunze, corect.
Dar erau robi si porumbei si era o veverita si era, ca aceasta cioara uriasa care a coborat intr-o zi, care chiar m-a facut sa ma uit in sus in ramuri si sa vad toate bucatile de viata, de la cea mai mica musca pana la, tu. Stii, pentru acesti feluri de paraziti mult mai stufoase care alergau in jur.
Si a fost atat de cool sa ma gandesc la un anumit element sau la un anumit unghi al copacului pe care am ajuns sa-l experimentez. In alta zi, ma gandeam la mister si la faptul ca pot vedea aceste ramuri mergand spre cer. Dar copacul are si acest intreg sistem de radacina. Nu prea stiu daca acest lucru este adevarat pentru fiecare specie, dar uneori va puteti imagina ca radacinile coboara la fel de adanc pe cat ramurile merg sus in cer. Si asa, din nou, mi-a schimbat cu adevarat perspectiva despre ceea ce este, ce este ascuns, corect
Ce nu vad ca inca face parte din acest copac. Deci asta m-a facut sa ma gandesc si sa scriu cu adevarat despre mister.
Dacher Keltner Hmm. Imi place cum, stii, din experiente, gasim aceste cuvinte complexe, ritual sacru, mister, generozitate si vedem unde se indreapta ele in momentul particular al experientei.
Casper ter Kuile Mmhm.
Dacher Keltner Este atat de frapant pentru mine cand consulti unele dintre cele mai bune scrieri despre relatiile cu natura si cunostintele ecologice traditionale, perspectivele indigene si sunt multe. Dar una dintre idei este, stiti, „Eu fac parte din acest ecosistem colaborator de specii care doar traiesc impreuna si coopereaza”. Si dupa anumite tendinte ale gandirii evolutioniste, am trecut la ideea in care, stii, daca te uiti la cele mai recente declaratii ale unor oameni precum Robert Novak si David Rand, totul este despre cooperare. Celulele coopereaza, indivizii coopereaza, speciile coopereaza. Cum a vorbit acea dimensiune a acestei experiente cu sentimentele tale despre sacru.
Cum s-a conectat la ea
Casper ter Kuile Cred ca unul dintre lucrurile care ma atrage spre spiritualitate este unul dintre lucrurile care ma cere sa nu ma gandesc doar la mine. Sunt o persoana destul de bogata in ego. Imi place mult. Sunt destul de grozav, imi place sa cred. Si asta e bine, este sanatos sa ai un bun simt al sinelui. Dar, in acelasi timp, de ce incerc si practic practici spirituale, este pentru ca ma scoate din mine, nu doar catre un altul singular, desi sotul meu apreciaza atunci cand imi fac timpul de meditatie in rugaciune, ci intr-adevar catre un tot mai larg. Si cred ca asta a facut si aceasta practica cu observarea copacilor, pentru ca ma scotea din, stii, gandirea mea egoista. Ma tragea sa observ realitatea altor fiinte vii, fie ca era o veverita mica sau o cioara mare sau ceilalti oameni din jurul meu, pe strada.
Si asa, mi-a placut sa privesc copacii in acest mod generos pentru ca mi-a reamintit cum pot avea dreptate, ca pot fi o multime de conversatii, ca pot fi o persoana care imi imparte resursele, ca pot fi un persoana care se straduieste sa se asigure ca toata lumea poate prospera in comunitatea din jurul meu, la fel cum fac copacii. Si deci exista un modelaj frumos, intr-adevar, mai ales cand ii vezi crescand impreuna, corect, niciunul dintre ei nu devine invizibil pentru ca ceilalti sunt acolo. De fapt, ceva frumos se intampla cand sunt toti impreuna.
Dacher Keltner Ceea ce tocmai ai descris in simtirea comunitatii in natura este divinul. Deci, este o coada de randunica atat de draguta cu munca ta.
Casper ter Kuile Da.
Dacher Keltner Deci, Casper, si aceasta este intotdeauna o provocare cu acest tip de experiente, ceea ce inseamna, stii, noi iti dam acesti pasi, corect, care sunt ca si cum mergi intr-un spatiu in care exista ceva natural care te misca. ia-o cu adevarat mental si scrie despre asta. Sunt curios cum l-ai modificat sau ce i-ai adaugat, asta, stii, din moment ce ai avut aceasta imersiune profunda in ce sunt ritualurile, cum a functionat si cum l-ai schimbat
Casper ter Kuile Da, lucrul pe care am inceput sa-l fac diferit dupa cateva zile a fost ca m-am gandit sa fac niste note pe telefon si sa scriu in felul acesta, si nu a functionat pentru ca atentia mi-a fost imediat atrasa. in altceva. Asa ca, am inceput sa-mi iau micul caiet, pe care il am acum in fata, de unde imi iau genul de insemnari si doar scrisul de mana m-a tinut mult mai usor prezent. Deci asta a fost o schimbare. Un alt lucru, si poate ca nu este pentru toata lumea, dar cred ca cea mai preferata practica sacra a mea este cantatul. Si asa, de multe ori ma gaseam cu un trio care se uita la copaci. As gasi o melodie care sa vina la mine. Si asa am cantat copacilor cateva cantece, ceea ce a fost cu adevarat, foarte distractiv, in special melodii din copilaria mea cu care am crescut, mi s-au intors.
Este un fel de baraca de mare, in sensul ca este, cred ca vine din perspectiva unui grup de barbati care sunt departe de casa. Si ei canta. „Ei bine, asta e acasa, baieti, acasa. Mi-ar placea sa fiu acasa pentru o vreme in propria mea tara, unde stejarul si frasinul, copacul Bonnie Rowan inverzesc toti in tara veche.” Deci canta despre copacii care le amintesc de casa.
Dacher Keltner A fost uimitor! Stii, Casper, unul dintre lucrurile pe care speram ca le fac ascultatorii nostri este, stii, sa ia aceste practici si sa adauge, stii, propriile traditii culturale si sa modifice si sa personalizeze. Si sunt atat de emotionat ca ai adaugat cantec la asta. Si stiu ca scrii despre, stii, cat de profund este cantatul si cantatul este o practica sacra. Are efecte cu adevarat interesante asupra neurofiziologiei in ceea ce priveste alterarea, respiratia, activarea nervului vag. Deci, cum te simti pentru tine
. Ce este, da-ne descrierea lui Casper a ceea ce iti ofera cantatul spiritual
Casper ter Kuile Cred ca personalizarea ritualurilor este unul dintre modurile in care se simte cu adevarat fezabil sa se sustina, stii, pe termen lung. Si asa am simtit permisiunea de a adopta o practica si de a o integra in lucrurile care sunt semnificative pentru fiecare dintre noi. Aceasta este o piesa atat de importanta a puzzle-ului. Asa ca pentru mine, cantand, simt ca sunt capabil sa spun lucruri in cantec pe care mi se pare greu sa le spun in cuvinte si, evident, sa spun cuvinte precum cantand, dar este mai usor sa intind ceea ce ma simt confortabil in cantec. Asadar, stii, stand pe o aplecare, uitandu-ma la un copac, deoarece poate sunt niste trecatori si incerc sa comunic cu acest copac. Exista moduri in care pot sa sustin acel sentiment sacru mai usor cu un cantec decat doar cu cuvinte sau cu tacere, cel putin pentru mine. Deci cam asa, este ca un pod in acel loc magic in care vreau sa ajung. Este un mod, nu stiu, de a vorbi limba sacrului care are sens in inima si sufletul meu. Este foarte intruchipat, corect
Pentru ca nu puteti vorbi toti deodata, dar puteti canta impreuna la propriu. Daca canti aceeasi melodie, de multe ori ajungi sa respiri impreuna pentru ca iei aer pentru a opri noua fraza in timp ce canti. Asa ca exista doar un sentiment de a te alatura acestui cantec mai mare cu vocea ta individuala, ca imi place acea imagine, ca lumea este un cantec mare si noi contribuim la ea atunci cand cantam.
Adica, daca sunt cu adevarat sincer, m-a facut sa simt ca cunosc copacul mai bine. Dreapta. Parca as fi fost, oh da, copacul si cu mine cantam impreuna. Dreapta. Acesta este cantecul nostru ca si cum ar fi asa, acesta este – Se simte ca si cum as putea vorbi limba copacului mai mult decat. Da. Cu cantecul.
Dacher Keltner Sunt de acord. Stii, copacii respira. Oamenii respira. Casper, ne-ai atras atentia asupra acestei idei cu adevarat izbitoare pe care o respiram impreuna. Sunt doar curioasa, stii, ce fel de ganduri mai ample le ai despre ceea ce ti-a adus sau te-a invatat aceasta relatie cu copacii, chiar si la nivelul respiratiei.
Casper ter Kuile Una dintre persoanele de la care am invatat atat de multe este Joanna Macy. Si vorbesc despre ea in carte si despre felul in care ea prezinta diferite relatii pe care le avem cu lumea naturala. Si atat de des ramanem blocati in a ne gandi ca natura este o resursa pe care o putem folosi. Si auziti asta in titlurile ziarelor, cum ar fi, stiti, vom avea nevoie de un numar X de, stiti, X cantitate de apa, X cantitate de pamant pentru cutare sau cutare utilizare. Si, desigur, serveste o functie, dar ne concentreaza intr-adevar pe noi ca fiinte umane. Si asa, ea ilustreaza intr-un fel diferite paradigme in care putem fi in relatie cu natura. Iar una dintre cele preferate pe care le ofera ea este, asa cum descrie fantana ca pe o amanta. Asadar, aceasta moliciune frumoasa a vantului pe obraz sau mirosul unui tufis de trandafiri. Aceste experiente senzoriale frumoase,
Dar atunci cel mai bun, cred, este atunci cand ea descrie lumea ca pe sine. Deci, aceasta miscare de a nu privi copacii ca un obiect diferit, ci de a ne uni si de a ne aminti ca suntem parte din acelasi ecosistem viu, exact
aceeasi biosfera. Si asta cred ca ceea ce mi se intampla intr-o practica ca aceasta este ca doar schimba centrul modului in care inteleg lumea pentru mine si pe lista mea de lucru in acest sistem viu de respiratie mai larg din care fac parte, dar nu intregul. Si asta, cred, este un lucru foarte sanatos pe care cel putin pentru mine sa-l amintesc din cand in cand.
Dacher Keltner Ei bine, Casper ter Kuile, vreau sa-ti multumesc profund pentru ca participi la emisiunea noastra si mi-ai deschis ochii si sper ca multi dintre ascultatorii nostri la ritualurile care ne asteapta in jurul nostru si asteapta cu nerabdare sa vedem unde vei merge mai departe. . Asa ca multumim foarte mult ca ni esti alaturi.
Casper ter Kuile Multumesc foarte mult ca m-ai primit, Dacher.
Shuka Kalantari Buna, sunt Shuka Kalantari, producator senior al Stiintei fericirii. Stim din zeci de studii ca contactul cu natura este bun pentru sanatatea noastra mintala.
Melissa Marselle Dar majoritatea acestor cercetari asupra naturii nu ne spun nimic despre tipul specific de natura care este cu adevarat important pentru reducerea depresiei. Este un parc
Este o padure
Conteaza copacii strazii
Shuka Kalantari Mai multe despre stiinta copacilor, in continuare.
Melissa Marselle Cand eram la liceu in Statele Unite, petreceam adesea timp singura in padurile din Oregon, ca o modalitate de a reflecta si de a procesa doar stresul adolescentei. Am simtit ca toate problemele mele au disparut si au devenit cu adevarat nesemnificative in comparatie cu marimea copacilor si complexitatea padurii.
Shuka Kalantari Melissa Marselle este lector in psihologia mediului la Universitatea din Surrey din Anglia. Ea studiaza „copacii strazii” – cei pe care ii plantam in jurul caselor si autostrazilor.
Melissa Marselle Pentru ca traim in zone urbane. Adica, 70% din populatie pana in 2050 va locui in orase. Din acest motiv, studiul nostru s-a concentrat intr-adevar pe un tip specific de natura urbana care este cu adevarat comuna in intreaga lume, care este un copac al strazii si cat de aproape de casa trebuie sa fie pentru a avea un efect asupra sanatatii mintale. In acest caz, prescriptiile de antidepresive.
Echipa lui Shuka Kalantari Melissa a analizat informatiile adunate de la aproximativ 10.000 de oameni din Leipzig, un oras din Germania.
Melissa Marselle Aveam informatii despre daca sunt sau nu angajati, venitul lor net sau statutul lor socioeconomic, precum si varsta si sexul, starea civila.
Shuka Kalantari Ei aveau, de asemenea, date de la planificatorii orasului despre unde fusese plantat fiecare copac de strada din oras.
Melissa Marselle Am descoperit ca oamenii care locuiesc in case cu o densitate mai mare sau o cantitate mai mare de copaci stradali la o suta de metri de casa lor au fost mai putin probabil sa li se prescrie antidepresive. Numarul de copaci din strada din jurul casei, acea distanta este mai departe de casa, nu a avut niciun efect asupra prescriptiilor de antidepresive, sugerand ca acest contact zilnic cu copacii de pe strazile noastre poate reduce riscul de depresie.
Descoperirile noastre privind relatia dintre densitatea copacilor strazii si antidepresive au fost deosebit de puternice pentru persoanele cu statut socioeconomic scazut.
Shuka Kalantari Erau la jumatate mai probabil sa li se prescrie antidepresive daca locuiau pe o strada cu multi copaci in apropiere.
Melissa Marselle Si am constatat, de asemenea, ca tipurile de copaci nu erau deloc legate de depresie. Doar cantitatea de copaci de pe strada imediat langa casa, la o suta de metri, a contat.
Este contactul tau neintentionat in fiecare zi, cu natura. De aceea conteaza. Sunt copacii pe care ii vedem si cu care interactionam ori de cate ori ne uitam pe fereastra sau plecam de acasa pentru a merge sa luam lapte sau cand mergem la plimbare pentru a ne ridica copiii de la scoala, aceasta este natura cu care interactionam imediat. in fiecare zi. Nu natura ne obliga sa mergem la o plimbare in parcul care poate fi la 15 minute.
Este foarte important sa aducem natura acolo unde traiesc oamenii pentru ca venim in casele noastre in fiecare zi. Poate ca nu mergem intr-un spatiu verde in fiecare zi, dar venim acasa in fiecare zi.
Shuka Kalantari In urmatorul nostru episod, exploram scopul, cum sa-l cream in propriile noastre vieti si cum se poate schimba de-a lungul vietii.
Patty Brown Stii, dupa ce ai dedicat o mare parte din viata de adult unei anumite sarcini, este un fel de dificil sa schimbi cursul. Si asa, m-am trezit cautand o foaie de parcurs.
Dacher Keltner Multumesc, Shuka.
Eu sunt Dacher Keltner. Va multumim ca v-ati alaturat noua in Stiinta fericirii.
Impartasiti-va povestile cu noi trimitand un e-mail la [email protected] sau folosind hashtag-ul „happiness pod”.
Lansam o noua initiativa pentru a explora modul in care practici precum jurnalul de recunostinta pot sprijini bunastarea asistentelor in special. Aflati mai multe la gratitudefornurses.org – acesta este www.gratitudefornurses.org.
The Science of Happiness este o coproductie a Greater Good Science Center si PRX din UC Berkeley. Producatorul nostru principal este Shuka Kalantari. Design sonor de Jennie Cataldo si Ben Manilla de la BMP Audio. Producatorul nostru asociat este Haley Gray. Producatorul nostru executiv este Jane Park. Editorul nostru sef este Jason Marsh. Sunt Dacher Keltner, multumesc ca ni esti alaturi.
