THERESA SCOTT Când am intrat pentru prima dată într-o relație cu Louis, m-am cam gândit în sinea mea: „Această persoană nu pare o persoană care a fost închisă atâta timp cât a fost el.” Avea un asemenea echilibru cu personalitatea lui, cu felul în care se comporta. Mă gândesc ce se întâmplă cu această persoană.
Ne-am cam văzut timp de doi ani. Inițial, l-am cam ținut la distanță pentru că mi-am dat seama că nu așa ar trebui să fie viața mea. Știi, ar trebui să găsesc pe cineva în lume care trăiește în afara zidurilor, să mă întâlnesc, să mă căsătoresc și să mă îndrăgostesc. Știi, totul în exterior. N-am considerat niciodată pe cineva în spatele zidurilor închisorii. Și apoi a trebuit să mă întreb după ce am făcut câțiva pași înapoi: Ce face această persoană diferită de oricare alta
A devenit mai întâi o prietenie. Am râs mult. Am descoperit că avem multe în comun. Unele dintre ideile ar trebui să spun că părinții lui au avut până la a le scoate. Dar apoi știi, are o linie foarte dură în oprire, pentru că vezi calea diferită pe care a luat-o viețile noastre.
Când întâlnești pe cineva care este autentic, grijuliu și iubitor și mai mult decât am întâlnit vreodată în viața mea, știi, în viața mea. E ceva să-l recunoști. Chiar este.
DACHER KELTNER Când Theresa Scott l-a întâlnit pentru prima dată pe Louis, el a fost în închisoare de aproape două decenii – parte a unei pedepse de 109 ani de închisoare pentru trafic sexual. În timpul petrecut în închisoare, Louis a început un program de urmărire a sexului, a devenit jurnalist și s-a îndrăgostit de Theresa. Theresa ni se alătură astăzi ca Cobaiul nostru Fericire. Ea a încercat o practică bazată pe cercetare pentru a-și spori bunăstarea și pentru a face față stresului care vine odată cu încercarea de a-l scoate pe Louis din închisoare. Theresa, mulțumim că ai fost alături de noi astăzi.
THERESA SCOTT Ești binevenit, Dacher. Mulțumesc.
DACHER KELTNER Am avut marele privilegiu de a-l întâlni pe Louis prin munca de justiție restaurativă pe care o conduce în închisoarea San Quentin. A fost într-adevăr transformator pentru prizonierii de acolo. Și l-ai cunoscut pe Louis prin prietenul tău! Era în vizită pe cineva în San Quentin și a întrebat dacă vrei să vii să-l cunoști pe Louis. Voi doi v-ați conectat instantaneu. Și acum ești căsătorit cu
THERESA SCOTT Da.
DACHER KELTNER Cum e să te căsătorești în San Quentin!
THERESA SCOTT Puteți invita până la cinci oaspeți și lucrul bun este că vizita dumneavoastră nu poate fi întreruptă pentru restul dacă este supraaglomerată. Ei nu te pot rezilia. E un lucru bun. A fost un moment puțin fericit acolo, dar da. Așa că o fac chiar acolo, pe teren și au o cameră în care aduc pe toți. Are o ușă pe ea și deci este un fel de liniște și poți spune jurăminte dacă vrei. Și așa se întâmplă. Este destul de rapid și fără evenimente. Îmi amintesc de doamna care s-a căsătorit cu noi. Ea a spus, bine, să-l luăm pe următorul pe drum; Am o petrecere de naștere la care să merg. Mă gândesc, ea glumește. Nu mi-a venit să cred. Dar da. Se întâmplă.
DACHER KELTNER Deci, Theresa, știu că ai de-a face cu toate problemele legale care vin cu cazul lui Louis. Cum naiba îți păstrezi perspectiva în astea cu acest tip de stres
Ce faci
THERESA SCOTT Dacă ar fi să fac un pas înapoi și să mă uit la asta, trebuie să spun că cred că am o personalitate destul de puternică și destul de puternică voi. O mare parte din asta nu-l dezamăgesc. Știu că nu-i mai aparține acolo. Nu este o persoană care ar fi trebuit să obțină timpul care i s-a acordat. Da. Fac ce pot.
DACHER KELTNER Știi că unul dintre lucrurile uimitoare din serial este doar practicile pe care oamenii le aleg. Știi, pus în rolul fericirii de cobai. Și ați ales „Gaining Perspective on Negative Events”. Ne poți ghida prin pași
THERESA SCOTT Durează aproximativ cinci minute. La început îți acorzi câteva momente pentru a te gândi la o experiență dificilă cu care ai de-a face, sau la o anxietate sau îngrijorare pe care o ai cu privire la viitor. Apoi poți încerca să-ți înțelegi sentimentele folosind „tu”, „el”, „ea” și, în cazul meu, „Theresa”, cât mai mult posibil. Așa că m-aș întreba de ce se simte Theresa așa
Care sunt cauzele și motivele care stau la baza sentimentelor ei
Dacă începi să vezi evenimentul în mintea ta, încearcă să privești prin ochii unui observator terț îndepărtat. Scopul aici nu este acela de a evita sau de a se separa de sentimentele tale, ci de a analiza cu o perspectivă mai clară. Petrece trei minute reflectând în acest fel. Scrie-ți gândurile dacă te simți atât de înclinat.
DACHER KELTNER Și evenimentul tău negativ este că soțul tău Louis este în închisoare.
THERESA SCOTT Procesele pentru scoaterea lui Louis din închisoare. Implică găsirea unui avocat care nu va profita de tine. Implică să mă asigur că merg să-l vizitez pentru a-și menține moralul în timp ce încercăm să-l scoatem din închisoare. Implică să-l faci să se simtă că va avea o casă în care să vină când va ieși din închisoare. Înseamnă să-i permiti să se exprime atunci când are zilele lui proaste și să asculte și să fie o cutie de sunet atunci când are nevoie. Care este în fiecare două zile. Implica suportarea personalului. Se pare că sunt doar – scopul lor este să te enerveze pentru acea zi.
DACHER KELTNER Nu sunt complexitățile obișnuite pentru o căsătorie.
THERESA SCOTT Deloc.
DACHER KELTNER Așadar, ideea de bază a dobândirii perspectivei asupra practicii evenimentelor negative este că ieși în afara propriului punct de vedere cufundat și te uiți la tine. Prima mea experiență cu asta a fost cam comică. Părinții mi-au spus că vor divorța. Aveam 16 ani și a fost traumatizant. Și îmi amintesc că în noaptea aceea am avut șansa de a sări pe o trambulină cu prietenii și, literalmente, am primit o perspectivă asupra vieții mele parcă plutind în aer. Și cam asta e ideea; folosiți diferite tipuri de practici mentale sau dispozitive cognitive pentru a vă privi stresul din exterior. Și chiar ai luat perspectiva unui prieten. Cuiva care locuiește peste drum
THERESA SCOTT Am fost cea mai bună prietenă a mea despre care nu știam că este acolo. Și așa am făcut câțiva pași înapoi, ca peste drum, dacă vrei. Și spuneam, știi, ea a avut ocazia să facă acea persoană să se simtă mai bine cu ea însăși. De ce nu a făcut-o
și lucruri de genul, n-aș face asta dacă aș fi ea!
DACHER KELTNER Și „ea” în acest caz ești tu.
THERESA SCOTT Da, cu siguranță este. Este un lucru minunat să poți avea o perspectivă despre tine însuți de a putea să ieși în afara ta și să te uiți la ceea ce faci, ce spui, de ce o spui, știi, cine ești spunându-i.
De fapt, i-am spus: „Nu te certa cu ofițerul de corecție pentru că știi ce i-au făcut celeilalte persoane care s-a certat cu el”.
DACHER KELTNER Nu mai au voie să-l viziteze.
THERESA SCOTT Au această capacitate. Da. Pentru a vă opri vizitele. Și așa a trebuit să spun, „știi că nu merită. Nu o face. Îți amintești asta. Știi, Susie, să spunem că și-a suspendat vizitele pentru un an.”
DACHER KELTNER Și aceasta este vocea acestui prieten care te sfătuiește.
THERESA SCOTT Da.
DACHER KELTNER Uau. A fost dificultăți în a face acest lucru
THERESA SCOTT S-a părut foarte dificil. Da.
DACHER KELTNER Cum
de THERESA SCOTT Pentru că de obicei îmi place să spun ceea ce vreau să spun când vreau să o spun. M-am pregătit să mă afirm pentru că am 5’1” și trei sferturi de inch. Întotdeauna trebuie să-mi am trei sferturi de inch
DACHER KELTNER. Contează.
THERESA SCOTT Da. Și fiind femeie. Da. Trebuie să înveți cum să te afirmi într-un anumit fel.
DACHER KELTNER Dar autoafirmarea se schimbă odată ce ai de-a face cu ofițerii de corecție și cu dinamica puterii din închisoare, după cum am aflat. Sunt curioasă, Theresa, când ai luat această prietenă de peste drum cu perspectiva acelei dinamici. Cum te-a făcut să te simți
THERESA SCOTT A fost o socoteală în mine însumi. A fost socoteala. Unele dintre lucrurile pe care mi le-a întrebat cel mai bun prieten al meu de peste drum au fost lucruri la care m-am gândit înainte, dar nu am avut pe altcineva să le întrebe.
DACHER KELTNER Da.
THERESA SCOTT Cred că ceea ce a făcut diferența pentru mine este, în loc să mă gândesc la asta în mintea mea, să o verbalizez cu voce tare. Da, asta a făcut diferența. Pentru că atunci când auzi cuvintele, sună mult diferit de tine, păstrându-l liniștit pentru tine în propriul tău cap. Da, dar în clipa în care cuvintele se scurg de pe buzele tale și nu le poți recupera, cum ar fi „O, Doamne, ce tocmai am spus”, știi. O auzi cu voce tare și este un sentiment complet diferit.
DACHER KELTNER Da, e tare. Puterea cuvântului rostit. Unul dintre studiile mele preferate despre literaturile de a câștiga perspectivă este că oamenii care erau în conflict cu un partener romantic făceau asta, știi conflictul social și cumva să te privești dintr-o perspectivă diferită, așa cum ai descris, i-a ajutat pe oameni să comunice mai pașnic. în tensiunea lor arterială a scăzut puţin. Cu toții avem nevoie de asta! Așa că, fiind tipul creativ care ești, ai făcut practica de a câștiga perspectiva cu Louis. Cum a mers
THERESA SCOTT Știi că s-a dovedit puțin diferit față de—Pentru că este greu să vorbești la a treia persoană când ești într-o conversație unu la unu cu cineva.
DACHER KELTNER Devine confuz.
THERESA SCOTT Da. Da. Parcă, ai vrut, ai vrut să spui la mine
. Îmi pare rău că vorbeai cu ea
, cred că ne-am făcut propriile lucruri odată ce am ajuns acolo, dar sa dovedit interesant.
DACHER KELTNER Te superi dacă îți ascultăm conversația cu Louis
THERESA SCOTT Deloc.
DACHER KELTNER Și înainte de a face asta, spune-ne cum ai înregistrat această conversație.
THERESA SCOTT M-a sunat din citat telefonul casei, iar telefonul casei este considerat telefonul public din închisoare cu care deținuții obișnuiau să-i sune pe membrii familiei și prietenii.
DACHER KELTNER Și este greu de accesat
THERESA SCOTT Ei bine, trebuie să stai la coadă. Da. Și așa că nu știam dacă va putea să mă sune când va avea nevoie. Cred că a spus că a fost al 10-lea la rând și așa că aștept să știi ca el să sune și. Da. Așa că m-a sunat la telefonul casei și am început conversația. Și apoi am avut telefonul meu mobil să ne înregistreze conversația. Așa că a trebuit să-l pun pe difuzor.
DACHER KELTNER Bine, grozav. Ei bine, hai să ascultăm.
THERESA SCOTT Dragă, cum a fost ziua ta azi
LOUIS SCOTT Bine până acum.
THERESA SCOTT Știu că de multe ori mă trezesc să mă gândesc cât timp vom petrece, știi să te scoți din închisoare. Și spun doar că știi, Theresa, ce vei face dacă Louis nu iese din închisoare
Și răspunsul meu este, bine, știi deja că va ieși. Asta simt în inima mea.
LOUIS SCOTT Te iubesc de moarte și sunt mereu recunoscător și recunoscător.
Nu mulți oameni ar accepta ideea de a se căsători cu cineva care a fost încarcerat de aproape 23 de ani, cu o pedeapsă de 190 de ani plus patru luni. Asta este excepțional.
THERESA SCOTT Nu am fost niciodată îndrăgostită de nimeni până când te-am cunoscut și te-am cunoscut. Nu simt că există cineva care să fie aproape să-mi dea ceea ce primesc de la tine. De aceea m-am căsătorit cu tine. Am pus atât de multă energie în amândoi, asigurându-ne că această relație supraviețuiește, știi tot ce trecem în timp ce încercăm să te scoatem din închisoare.
Mai ai şaizeci de secunde rămase.
LOUIS SCOTT Este de necrezut uneori că pot întâlni pe cineva în această situație care mă face mai fericit decât am fost vreodată în toată viața mea. Îmi cunosc trecutul și am făcut toate situațiile de activitate criminală, toate lucrurile grele din viață gândindu-mă că acele lucruri mi-ar aduce fericirea. Sunt în închisoare și vreau să ies, dar acum sunt mai fericit decât am fost vreodată în toată viața mea.
THERESA SCOTT Asta spune ceva.
LOUIS SCOTT Vreau doar să-ți spun că te iubesc și..
Acest apel și/sau număr de telefon vor fi monitorizate și înregistrate.
LOUIS SCOTT Vreau doar să-ți mulțumesc.
THERESA SCOTT Ei bine, iubito.
DACHER KELTNER Știi că Louis s-a referit la asta și știi că există toate aceste lucruri interesante despre acest tip de experiență pe care te-ai aruncat în Theresa, îndrăgostindu-te de cineva în închisoare când știi că a vorbit despre a te simți mai fericit acum în conversație. cu tine decât a simțit vreodată în viața lui. Cum le spui prietenilor tăi despre această relație sau ce este. Cum descrii dragostea cu cineva de cealaltă parte
THERESA SCOTT Când am început să-l văd pentru prima dată, sora mea mi-a spus în mod specific, ea a spus că va fi atât de dificil. Și am spus că sunt pregătit pentru provocare. Și ea doar s-a uitat la mine ca pe idiotul tău! Așa că am simțit că sunt la înălțime și încă nu m-am dat înapoi și asta a fost acum cinci ani, corect.
DACHER KELTNER Care crezi că este cea mai mare concluzie a ta din această practică
THERESA SCOTT Cea mai mare concluzie a mea ar trebui să fie să mă văd pe mine și relația mea cu Louis într-o lumină mai sănătoasă, vreau să spun. Cu alte cuvinte, îmi permit să mă gândesc într-un anumit fel la situație și singura modalitate de a fi pozitiv pentru mine este să iau în considerare acele negative, să le rezolv și să pun totul pe masă pentru mine și pentru Louis. , și rezolvați-l. Vreau să spun că aceasta este marea realizare este acela de a putea face un pas înapoi, privind totul așa cum este. De parcă nu aș fi eu însumi, știi că o facem tot timpul când o facem. Oamenii care privesc. Și este un fel de incitant pentru că te face conștient de cum știi că ne simțim.
DACHER KELTNER Vreau să-mi exprim recunoștința pentru toată munca pe care o depui împreună cu munca ta în cazul lui Louis și îți mulțumesc că ai participat la emisiune.
THERESA SCOTT Oh, bine ai venit. Mulțumesc, Dacher, mulțumesc că m-ai invitat să intru.
DACHER KELTNER Când trecem de la a gândi sau a vorbi despre noi înșine la persoana întâi – ca „eu” sau „eu” la „tu” sau în cazul meu, „Dacher”, sugerează cercetările. care începe să ne vedem prin ochii unui observator din afară și care ne ajută să ne confruntăm cu sentimentele negative într-un mod mai constructiv. O mare parte din această cercetare a fost făcută de Ethan Kross, profesor de psihologie la Universitatea din Michigan. Ethan a vrut să înțeleagă mai bine de ce „vorbirea de sine” la persoana a treia este atât de bună pentru sănătatea noastră mintală. Pentru a face asta, a studiat activitatea creierului oamenilor.
ETHAN KROSS Am adus oameni într-un laborator RMN și i-am pus să reflecteze asupra unei serii de amintiri autobiografice negative care erau încă destul de dureroase. Deci, de exemplu, s-ar putea să vă gândiți la ultima dată când ați fost respins de cineva la serviciu sau în dragoste. Le-am amintit oamenilor despre aceste amintiri despre care ne-au spus în timp ce măsuram fluxul de sânge către diferite părți ale creierului lor folosind un aparat RMN.
Și jumătate din timp îi îndemnam pe oameni să reflecteze asupra sentimentelor lor la persoana întâi. „Întrebați-vă, de ce mă simt așa
De ce m-am simțit așa
” Și în cealaltă jumătate a încercărilor le-am spus să facă exact același lucru, dar folosind propriul nume. Deci de ce s-a simțit Ethan așa
Și ceea ce am descoperit a fost că atunci când oamenii se aflau în modul „I”, ceea ce a dus la creșteri mai mari ale unei rețele de regiuni ale creierului care sunt asociate cu gândirea la sine și cu simțirea unor răspunsuri emoționale intense, noi le numim regiunile rețelei mediane corticale.
Când te uiți la oamenii care sunt deprimați clinic sau anxioși, vezi că aceeași linie mediană corticală este mai activată în rândul acelor indivizi decât în rândul oamenilor sănătoși. Deci, această rețea de zone ale creierului pare să joace un rol în reflectarea asupra vieții cuiva.
Dar ceea ce a fost interesant este când am întrebat: „Ei bine, ce se întâmplă când îți folosești numele
Activezi aceste regiuni ale creierului care sunt implicate în controlul cognitiv efort
„Am descoperit că răspunsul la această întrebare a fost „Nu”. Așa că am văzut că se schimbă în zonele emoționale fără activarea acestor zone de control cognitiv efort. Și asta a fost cu adevărat interesant pentru noi.
Ceea ce credem că se întâmplă cu aceste instrucțiuni de vorbire personală la distanță, pe măsură ce îi facem pe oameni să se gândească la ei înșiși doar un pic mai mult așa cum se gândesc ei la alți oameni. Și știți, extensia este aceea de a reduce cât de cufundați sunt oamenii în experiența lor, care poate fi uneori foarte util pentru a-i ajuta pe oameni să se gândească mai constructiv și mai obiectiv la experiențele de viață cu adevărat dureroase.
DACHER KELTNER Dacă doriți să încercați practica „Gaining Perspective on Negative Events” sau să explorați alte exerciții de fericire care ar putea fi potrivite pentru dvs., vizitați site-ul nostru „Maior good in action” la ggia.berkeley.edu. Și apoi trimiteți-ne un e-mail la [email protected] și spuneți-ne despre asta.
Eu sunt Dacher Keltner. Vă mulțumesc că mi-ați fost alături în Știința fericirii. Am trecut la un program bisăptămânal și așteptăm cu nerăbdare să vă împărtășim toate episoadele noi în două săptămâni și după aceea la fiecare două săptămâni, fără întrerupere.
Podcast-ul nostru este o coproducție a Greater Good Science Center din UC Berkeley și PRI/PRX, cu asistență de producție din partea Jennie Cataldo și Ben Manilla de la BMP Audio. Producătorul nostru este Shuka Kalantari. Producătorul nostru asociat este Annie Berman. Producătorul nostru executiv este Jane Park. Editorul nostru șef este Jason Marsh. Mulțumiri speciale se adresează Școlii Absolvente de Jurnalism din UC Berkeley.
Puteți afla mai multe despre Știința fericirii și puteți găsi articole similare, videoclipuri, chestionare — tot felul de lucruri — pe site-ul nostru, greatgood.berkeley.edu. Și trimite-ne un e-mail, spune-ne ce părere ai despre ceea ce ai auzit. Trimiteți-l la [email protected].
