Dana Roberson: Așa că o să vă spun o poveste. Este povestea mea despre testele genetice.
Tanzina Vega: Doamne. O.K.
Dana Roberson: Știam că de când eram practic ca la preșcoală, fratele meu și amândoi știam că suntem adoptați. După ce mama a murit, am decis că voi face 23 și Eu și Ancestry.com.
Tanzina Vega: Îmi amintesc că m-am gândit Nu face prea mult. Nu te mișca. Nu întrerupe. Știi doar concentrează-te.
Dana Roberson: În primul rând, surpriza numărul unu când au revenit rezultatele, am aflat că sunt 60% european și 27% african.
Tanzina Vega: Acum… alb, negru.
Dana Roberson: Da.
Tanzina Vega: Deci, în acel moment, este diferit de ceea ce credeai inițial. Cum te-ai simțit
Dana Roberson: Practic m-am stricat. Am fost supărat din cauza asta, doar să știi. Aș avea această percepție sau acest sentiment sau în viața mea într-o familie afro-americană într-o comunitate afro-americană. Un fel de îmbrățișat cu adevărat. Asta a fost viața mea. Procentul acela mare care a aruncat pe fereastră tot ceea ce credeam și pe care chiar văzusem în scris. Adică, spunea că ambii mei părinți erau negri. Dacă sunt 60% alb, probabil că nu este adevărat.
Tanzina Vega: Uau. Wow… și câți ani aveai când ai aflat asta.
Dana Roberson: Oh, asta a fost acum câteva luni.
Tanzina Vega: Oh, oh! Deci asta ca adult. Oh Doamne.
Dana Roberson: Așa că ascendența m-a potrivit cu o rudă foarte apropiată. Am găsit-o, e în Michigan. Sunt din Flint, Michigan. Credem că suntem de fapt surori vitrege. Același tată alb care locuiește în Arizona. Și ea spune că nu a fost neapărat o relație consensuală pe care a avut-o cu mama ei. Am decis să-i trimit o felicitare și să-i spun, practic, acesta este numele meu, aceasta este data mea de naștere, aici m-am născut. Doriți să fiți în contact cu mine
Verificați Da sau Nu. Dacă nu, vă rog să-mi trimiteți numele cine ar putea fi mama mea.
Tanzina Vega: Este un lucru foarte greu, nu
Dana Roberson: Este. Am cumpărat cardul. Am cardul, ștampilele, totul. Nu am făcut-o încă. Nu sunt sigur de ce nu mușc glonțul și nu o fac.
Tanzina Vega: Adică pot înțelege confuzia sau chiar incertitudinea. Este un lucru greu de decis să faci. Adică ce se întâmplă dacă el spune… ești pregătit pentru ce ar putea fi de cealaltă parte
Pentru da sau nu.
Dana Roberson: Probabil că sunt mai pregătită pentru nu
decât pentru da.
Tanzina Vega: Asta te sperie
Dana Roberson: Poate.
Tanzina Vega: Da
, vreau să spun că ești jurnalist, investigator și asta pare că vei primi un răspuns.
Dana Roberson: Într-un fel sau altul. Sunt sigur că voi primi un răspuns.
Tanzina Vega: Întrebarea este, ești pregătit pentru asta
Dacher Keltner: Este o adevărată onoare și un privilegiu să o avem astăzi alături de noi pe Tanzina Vega ca cobai al nostru Știința fericirii. Tanzina a contribuit la CNN, scris pentru The New York Times. Ea este câștigătoare a premiului Emmy și, cel mai recent, a preluat poziția de gazdă la The Takeaway. Tanzina, chiar e o încântare să te am astăzi în rolul de cobai.
Tanzina Vega: Mulțumesc. Mulțumesc. De bunăvoie. Da.
Dacher Keltner: Mulțumesc mult. Ai ales să fii cobai… unul dintre exercițiile mele preferate, care este ascultarea activă. Cum a fost practica
. Ce ai făcut
Tanzina Vega: Trebuia să stau cu cineva cel puțin zece minute și să am o conversație cu ei sau ei urmau să poarte o conversație cu mine și trebuia să ascult și nu doar
lasă lucrurile să-mi treacă peste cap, dar ascultă cu adevărat. Și unele dintre modurile în care ar trebui să arăți din acest exercițiu că asculti sunt prin a pune întrebări, a fi empatic.
Am fost cu Dana Roberson, care este unul dintre producătorii noștri și am stat în studio aici și nu am avut… Nici măcar nu aveam note pe computer. Ca și cum ar fi fost doar pe o bucată de hârtie. Timpul necesar, așa cum a fost totul, nu cunoașteți distragerile. O școală foarte veche, care… de fapt îmi place hârtia, așa că știu că oamenii cred că este o nebunie, dar îmi place. Și așa da, era o școală veche și cred că era o modalitate de a ne asigura că facem asta. Așa că eram foarte conștient, corect, de ceea ce făceam în exercițiu. Era ca, OK, o să ascult povestea asta. Și, desigur, este o poveste grozavă. Deci asta a ajutat. Și voi fi sincer, au fost momente când am
am vrut să fiu ca, oh, Dumnezeule. Atunci ce. Dar stai un minut. Știi că am vrut să intru și m-am gândit că nu, nu face asta. Vei strica exercițiul și apoi Știința fericirii va crede că ești un eșec.
Dacher Keltner: Se va prăbuși. Vă vom oferi un C minus în fericire.
Tanzina Vega: Corect. Nu pot, nu pot să am asta în dosar.
Dacher Keltner: Nu. Deci de ce ați ales Ascultarea activă
Tanzina Vega: Ei bine, ascult mult pentru meseria mea. Și cred că uneori nu știu dacă este așa cum funcționează creierul meu. Cred că sunt newyorkez, tind să mă gândesc la mai multe lucruri în același timp, tot timpul. Și mai ales în știri, știi că trecem constant de la un lucru la altul. Și așa cred că, în general, deși folosesc această abilitate în viața mea de zi cu zi în viața mea profesională, cât de bine sunt cu adevărat să ascult corect
și a fost un fel de test pentru a vedea, ei bine, sunt chiar atât de bun la asta, corect,
adică pot, pot pune întrebări, pot avea o conversație grozavă, dar asta nu este același lucru cu a asculta.
Dacher Keltner: Ei bine, cum așa , pentru
că toți am întâlnit oameni care pun întrebări în mod coercitiv.
Tanzina Vega: Așa că m-am simțit foarte, foarte în gardă în timpul acestui interviu, pentru că eram de parcă OK, nu o să intru. Nu voi spune asta. Și aproape m-am gândit că poate sunt prea tăcută. Dar nu stiu. Știi că am spus, OK, mă voi concentra cu adevărat pe asta și mă voi strădui să nu, știi că nu știai. Nu iese telefoane. Fără Twitter… nimic. Știi doar această persoană și această poveste.
Dacher Keltner: Mulțumesc.
Tanzina Vega: E greu. Este greu.
Dacher: Trebuie să te întreb pe această Tanzina pentru că asta e treaba ta. Și practica de ascultare activă provine din această
veche tradiție, un fel de tradiție de comunicare nonviolentă, care este cu adevărat influentă în școli și așa mai departe, unde știi că parafrazezi ce oameni
spun, pui întrebări, îți folosești corpul și cuvintele pentru a-ți exprima empatia. Nu dai sfaturi care.. a fost atât de dură
Tanzina Vega: Știi ce
nu a fost partea de a da sfaturi. Găsesc sfaturi nesolicitate cu adevărat enervant atunci când mi se întâmplă și așa că încerc să fiu cât mai atent, cu excepția cazului în care persoana îmi cere un sfat. Tind să tac și nu. Deci asta a fost unul dintre cele mai ușor de făcut pentru mine.
Dacher Keltner: Ce a fost greu
Tanzina Vega: Aș spune că… doar să permită conversația să aibă loc și să nu vreau să intervin uneori și să fie de genul, o, stai puțin, dar… Știi, dar ce zici de asta și dar de asta. Știi că atunci când cineva îți vorbește despre tine știi că încearcă să facă acea istorie genealogică și găsește că cunoști părinți naturali și mergi pe drumuri pe care s-ar putea să nu ne dorim neapărat să ne simțim confortabil coborând și apoi adaugi rasa la ecuație. Adică a fost doar fascinant.
Dacher Keltner: A fost o revelație. Una dintre întrebările cu adevărat interesante este modul în care acest exercițiu, care este într-adevăr despre prietenie și demnitate și respect în transmiterea faptului că știi aprecierea ta pentru persoana pe care o asculți. Cum a fost pentru tine să faci acest exercițiu
Tanzina Vega: Cred că ceea ce ne este dor… Noi fiind americani, noi, știți, tocmai am făcut un segment recent despre suprasolicitarea. Și o parte din
această problemă și din nou știu că voi știți că acest lucru este că vă crește
nivelul de stres. Îți este dificil să te conectezi cu oamenii. Nu suntem
atenți. Creierul tău trage în zece cilindri diferiți. Și
știți totul, de la e-mailurile dvs. la mesaje, la asta și la asta și așa că ne este atât
de greu să ne concentrăm. Și această lipsă de concentrare cred că creează și o lipsă de
intimitate.
Simt că suntem mai conectați citați fără ghilimele în anumite privințe și suntem mult mai deconectați
unul de celălalt. Mă gândesc la toate aceste tendințe în singurătate și la toate
altfel și mă gândesc doar la cât de des suntem capabili să stăm jos și
să înțelegem cu adevărat pe cineva și să avem momente de vulnerabilitate.
Și cred că a avea acele conversații cu oameni în care împărtășești lucruri destul de intime este ceva pe care în Statele Unite nu cred că prețuim asta. Simt că suntem o societate care nu vrea să fim foarte intimi. Și totuși suntem voyeuriști, care sunt două lucruri diferite. Ne place să ne uităm la reality
TV. Ne place să vedem cum oamenii își trage părul, se îmbătă și se luptă. Dar asta
nu este intimitate. Așa că a avea acea conversație cu Dana pe care nici eu nu o
cunosc de foarte mult timp este vulnerabil și este intim. Și mi-e dor de asta.
Știi, cred că ne-ar putea folosi mult mai mult din asta.
Dacher Keltner: Nu ești singur. Știi că e atât de bine să aud că citești singurătate. Vivek Murthy fostul nostru chirurg general…
întreaga lui misiune este să combată singurătatea în Statele Unite. Treizeci la sută
dintre americani simt asta. Știți una dintre cele mai uimitoare descoperiri științifice doar
pentru a intra în contact cu ceea ce spuneți despre cât de mult ne lipsește ceea ce
face această practică, care este orientarea către cineva, uitați-vă la ele. Una dintre descoperirile mele preferate
despre asta este că există ceva puternic în a privi în
ochii cuiva. Atât de puternic încât există date care arată că atunci când mă uit la ochii unui
prieten sau la ochii unui copil, activează eliberarea de oxitocină, care este această neuropeptidă.
care este distribuit în creierul tău și în corpul tău care te ajută să ai grijă de
oameni și să te conectezi. Deci este un lucru foarte profund care ne lipsește.
Doar liniștea și tonul vocii pe care le ai când o asculți pe Dana și
doar blândețea întrebării. Așa că am crezut că liniștea ta are o adevărată putere
. Unde ai învățat să asculți
Cine te-a învățat să asculți
Tanzina Vega: Când eram mai mică, era mult haos în cartierul în care am crescut. Și știi că era
venituri foarte mici și exista o locuință publică .
Și așa pentru mine scăparea mea au fost cărțile. Și asta a fost să știi că a fost un lucru foarte liniștit de făcut. Așa că am primit mereu informații și nu-mi place să scot lucrurile până nu am procesat cu adevărat
lucruri. Așa că îmi place să iau lucruri înăuntru. Și așa cred că a fost doar o modalitate prin care eu sunt ca o persoană pe care o cunoști. Există, de asemenea, o parte din ascultare care este empatică.
Dacher Keltner: Da, profund.
Tanzina Vega: Și sunt o persoană foarte empatică. Mai ales
dacă îmi spui ceva foarte greu de spus cuiva.
Dacher Keltner: Deci, unul dintre citatele mele preferate
legate de Ascultarea activă este despre Abraham Lincoln. Și este un citat al lui
Thurlow Weed, care este jurnalist în epoca lui Lincoln. Și a fost întrebat, cum
ar fi geniul acestui tip, Lincoln este sărac și cam stânjenit, nu se
îmbracă la fel de chic ca ceilalți candidați și așa mai departe.
voce. Și Weed a spus că într-adevăr este vorba despre ascultare. Parafrazez, dar el spune
că Lincoln îi vede pe toți cei care vin să-l vadă, aude tot ce au de spus
și citește tot ce i se scrie. Așa că doar asculta mereu activ.
Deci, cum vei reuși asta în poziția ta
Tanzina Vega: Fără presiune, fără presiune… mulțumesc. Unul dintre cele mai frustrante lucruri ca jurnalist, cel mai recent în timpul știi după aceste alegeri a fost faptul că nu cred că mass-media a ascultat. Auzeau, dar nu ascultau. Nu au luat în serios o mare parte din limbajul folosit.
Mă bucur să văd mai mulți jurnaliști care se îmbunătățesc cu reportaje bune, care nu înseamnă reportaje partizane. Înseamnă că numești asta așa cum este. Și așa citesc e-mailurile. Eu citesc tweet-uri. Încerc să mă implic cât de mult pot cu oamenii și iau asta foarte în serios.
Dacher Keltner: Ai dreptate în adâncul ei și îmi fac griji, așa că, după ce am studiat, știi că laboratorul meu studiază diferența de clasă, care cred că este mai proastă decât știi în aproape orice moment în istoria Americii. Ai scris despre amenințarea stereotipului și despre toate diviziunile rasiale. Hărțuirea sexuală pe care o cunoașteți, inclusiv în mass-media, care a fost răspândită, vorbește despre această divizare de gen. Crezi că ascultarea face parte din modul în care mergem înainte
Tanzina Vega: Oh, absolut. Și nu cred că se ascultă suficient. Mă gândesc, din păcate, mai ales femeilor și mai ales femeilor de culoare, oamenilor săraci și bătrânilor. Pe cine ascultăm
este adesea știi cine are cea mai mare putere sau cine are cei mai mulți bani și, de obicei,
acele două lucruri merg mână în mână. Și știi că femeile de culoare
nu au avut din istorie putere sau bani. În următoarele două decenii, femeile de culoare în
mod colectiv, adică femeile latine negre din Asia și femeile native vor fi majoritatea
femeilor din Statele Unite. Deci cineva va trebui să ne asculte. Și
sper că oamenii vor începe să ne asculte cu adevărat în continuare.
Dacher Keltner: Am făcut o mulțime de cercetări
clasă și etnie și putere și în mod constant femeile, tind să fie mai
empatici ascultători mai buni. Ei nu întrerup atât de mult. Probabil ați auzit
despre acea constatare despre Curtea Supremă, în care bărbații întrerup femeile
la Curtea Supremă. Crezi că educația ta, clasa și etnia ta
au avut ceva de-a face cu… Ce crezi
Tanzina Vega: Absolut. Cred că asta este o mare parte
din asta. Și există întotdeauna această dinamică ciudată între a fi… Cred că femeile în
general, dar latinele în special au stereotipuri atunci când te gândești la ele
, fie că nu ești atât de deșteaptă, fie ești doar atât de hiper-agresiv pe care știi că
nu poți închide . un fel de lucru și este atât de… Deci cred că asta are un rol în modul în care
simțim că trebuie să comunicăm.
Cred că a fost și o luptă să înțeleg cât de mult aș putea spune, când aș putea spune
. Cred că mesajele implicite către femei, oameni de culoare, oameni săraci – și
la un moment dat am fost toate acele lucruri – este că părerea ta nu contează.
Nimănui nu-i pasă cu adevărat ce ai de spus. Și asta se exprimă la
diferite niveluri chiar și în lumea profesională. Și cred că aici
ai lucruri precum micro-agresiuni. Și nu este că oamenii ar putea
nici măcar să nu fie conștienți de faptul că nu te ascultă sau că nu
te iau în serios, dar, implicit, nu o fac.
Și așa cred că pentru mine a fost întotdeauna dificil. Așa cum tind uneori să fac
întrerup oamenii și voi spune asta și acesta este unul dintre eșecurile mele, adică
știi ceva la care mă gândesc, dar și pentru că încerc mereu
să-mi dau seama când este momentul potrivit să spun ceva sau dacă sunt cu adevărat
entuziasmat . ceva ce știi, pot să dau buzna și să-l spun. Dar, pe măsură
ce am îmbătrânit, am spus că știi ce, trebuie să îmi revendic spațiul și vocea.
Dacher Keltner: Da, absolut. Doar acea analiză dezvăluie complexitățile dreptului de putere
Pe care le știi doar prin simplul act de a contribui la o conversație sau de a nu fi din mediul tău, conferă acțiunii acelui act o asemenea complexitate la care alți oameni ar putea să nu se gândească.
Știi că unul dintre lucrurile care îmi dau speranță în acest moment nu numai că aștept cu nerăbdare să te aud găzduind Takeaway, ci și temele care vor apărea în această ascultare în care te angajezi.
Tanzina, ce onoare să te am în emisiunea noastră. Abia aștept să văd unde îți duci gândirea și munca pe care o faci în lume.
Tanzina Vega: Dacher, mulțumesc că m-ai invitat să particip.
Dacher Keltner: Vom vorbi mai multe despre beneficiile ascultării active după această scurtă pauză.
Dacher Keltner: Una dintre dimensiunile cu adevărat subapreciate ale conexiunilor sociale sănătoase este Ascultarea activă. Și învățăm că ascultarea activă este un semn distinctiv al unui lider excelent
echipe mai inteligente. Unul dintre studiile mele preferate care iluminează cu adevărat beneficiile ascultării active a fost realizat de Weger și colegii.
Harry Weger: Am adus participanți la licență în laboratorul nostru și i-am pus să vorbească cu un alt absolvent în ceea ce noi numim „conversația pentru a te cunoaște”. Dar persoana cu care a vorbit participantul lucra pentru noi ca un confederat și i-am antrenat pe confederați să răspundă participanților într-unul din trei moduri diferite. Primul răspuns a fost să faci doar acea parte nonverbală a ascultării active fără a spune nimic. Al doilea a fost să-i pună să ofere sfaturi, iar apoi al treilea a fost să facă răspunsul complet de ascultare activă.
Am descoperit că participanții au raportat că au simțit că confederatul i-a înțeles mai bine atunci când au primit răspunsuri de ascultare activă, în comparație cu primirea de sfaturi sau doar indicii non-verbale.
Ceea ce face ca Ascultarea activă să fie diferită de doar acordarea de atenție este răspunsul verbal care implică parafrazarea mesajului vorbitorului. Trebuie să transpuneți mesajul vorbitorului în propriile cuvinte pentru a arăta că înțelegeți. Așa că ați putea spune, se pare că v-ați distrat ieri cu bicicleta prin Marin. Versus ceva de genul, te-ai dus la Marin pe bicicletă.
Adică, nu cred că multitaskingul a început cu Millennials. este doar un obicei pe care îl luăm acolo unde suntem interesați de emisiunea de televiziune și persoana care stă lângă noi vrea să vorbească și suntem obișnuiți să acordăm jumătate de atenție unei persoane, mai degrabă decât să facem contact vizual în fața persoanei. Facem asta foarte devreme în relații. Te duci la o întâlnire și faci contact vizual și te ții de mână cu persoana și ei au toată atenția ta. Dar undeva de-a lungul liniei începem să ne depărtăm de asta. Așa că John Gottman, unul dintre cei mai importanți cercetători în materie de căsătorii, a făcut un studiu și a descoperit că aproape niciunul dintre cuplurile sale nu a ascultat activ în mod natural.
Lucrul bun despre ascultarea activă este că îți oferă o formulă. Deci, dacă nu așa asculți în mod normal pe cineva, atunci ai câteva instrucțiuni care să te ajute.
A te simți înțeles de către o altă persoană este o parte foarte de bază a sentimentului acceptat și apreciat ca persoană și este o piatră de bază pentru relații de tot felul.
